Вегетарианство: за и против

09.04.2009

Древний вопрос о пользе вегетарианства или, наоборот, его вреде, продолжает будоражить лучшие умы человечества. Сегодня мы предлагаем нашим читателям две противоположные точки зрения на эту проблему. Их полезность не только в различиях, но и в аргументированности. О том же – чья аргументация сильнее, судить читателям.

ЗА

Споры между сторонниками и противниками употребления в пищу мяса и других продуктов животного происхождения ведутся уже давно, причем обе стороны имеют серьезные аргументы в защиту собственной точки зрения.

Давайте попробуем еще раз оценить, насколько эти аргументы обоснованны.

Кроме этических и религиозных причин в пользу вегетарианства (кстати, это слово происходит от латинского vegetus, что означает «крепкий, полный сил, бодрый», а не «растительный», как может показаться), вегетарианцы убеждены в том, что их образ жизни позволяет улучшить состояние своего здоровья и сохранять хорошее самочувствие и бодрость духа до глубокой старости.

Согласно некоторым исследованиям, вегетарианцы живут от 7 до 15 лет дольше тех, кто употребляет мясо, и имеют меньше шансов развития рака, инфаркта и других заболеваний. Большее потребление овощей и злаковых позволяет улучшить работу желудочно-кишечного тракта и избежать известных проблем со здоровьем, о которых сами люди обычно предпочитают не говорить.

Кроме того, овощи и фрукты содержат антиоксиданты, защищающие сердце и артерии. У вегетарианцев ниже уровень холестерина. Более 90% остатков пестицидов попадают в организм с мясом, рыбой или молочной продукцией. Отказ от потребления мяса позволяет освободить организм от токсических веществ, включая пестициды и консерванты. Вегетарианцы реже страдают от избыточного веса, что положительно сказывается на общем состоянии здоровья.

С целью снижения затрат на производство мяса животных прикармливают гормонами и антибиотиками, так как это способствует увеличению веса и снижению риска заболеваний, однако далеко не полезно для людей, съевших такое мясо.

В качестве еще одного аргумента можно привести отрывок из книги «Беречь все живое. Буддизм и вегетарианство» (Роси Филип Капло):

«Когда взору открывается вся неэффективность существующего санитарного «контроля», вопиющая антисанитария на мясокомбинатах, повсеместное применение антибиотиков, гормонов, транквилизаторов, пестицидов, красящих веществ, дезодорантов, облучения, консервантов, стабилизаторов и других опасных веществ (не говоря уже о естественных ядах - продуктах гниения и бактериях, содержащихся в трупных тканях), попадающих вместе с мясом в организм человека, то становится понятным печальный юмор следующей истории:

Когда одной женщине в самолёте принесли заказанное ею вегетарианское питание, она обратила внимание, что сидящий рядом мужчина заказал себе то же самое. Повернувшись к нему, она с любопытством спросила:

- Извините пожалуйста, а вы что, тоже вегетарианец?

- Нет, - ответил тот, - просто я работаю инспектором в мясной промышленности...».

Андрей Владимиров

ПРОТИВ

Вегетарианство предполагает полный отказ от мяса. А мясо - это уникальный продукт. Полноценной и равноценной замены ему не существует. Уникальность мяса заключается в его высокой энергоемкости, сбалансированности аминокислотного состава белков, наличии биоактивных веществ и высокой усвояемости.

Как известно, важнейшими среди пищевых веществ являются белки. Именно они составляют основу структурных элементов клетки и тканей организма. Взрослый человек нуждается в получении с пищей в среднем 1-1,2 г белка на 1 кг веса тела, причем в белке именно определенного состава.

Белки, содержащиеся в различных продуктах питания, неравноценны. Из 20 аминокислот 8 являются незаменимыми, то есть, в отличие от других, они не синтезируются в организме, человек получает их только с пищей. Поэтому 30% нашего суточного рациона должны составлять белки, имеющие незаменимые аминокислоты, которые содержатся в основном в мясе и рыбе.

Питательная ценность мяса обусловлена тем, что в его состав входят полноценные белки, содержащие незаменимые аминокислоты (валин, лейцин, изолейцин, лизин, метионин, треонин, триптофан, фенилаланин). Их дефицит в питании может привести к тяжёлым последствиям.

По аминокислотному составу белки мяса более отвечают потребностям организма. Кроме полноценных мышечных белков (актина, миозина, актомиозина, саркоплазматических белков), в состав мяса входят cоединительнотканные неполноценные белки, такие как коллаген.

Вторым важным компонентом мяса являются жиры. Роль животных жиров в питании также уникальна - они содержат не синтезируемые в организме человека полиненасыщенные жирные кислоты и жирорастворимые витамины, роль которых в физиологии весьма велика. Недостаточность таких кислот как линолевая и арахидоновая приводит к развитию атеросклероза, затрудняет нормальный рост детей и отражается на здоровье взрослых.

В мясе также много витаминов (особенно группы В), минеральных и экстрактивных веществ; последние способствуют отделению пищеварительных соков и, соответственно, усвоению пищи.

Напомню о большом содержании в мясе железа, которое жизненно необходимо человеческому организму. Показатель усвояемости такого железа в несколько раз больше чем из шпината или баклажана. В мясе содержится и цинк, который играет важную роль в секреции половых гормонов. Мясо - один из основных источников фосфора.

Аргументы же некоторых сторонников вегетарианства о сочувствии животным и сбережении живого не выдерживают критики, так как ученые относительно недавно доказали, что растения - тоже живые и чувствуют боль. Пользуясь логикой вегетарианцев, теперь люди должны прекратить есть и растения.

Владимир Михайлов

Версия для печати

Комментарии

Ведмедь 09.04.2009 10:42:29
секретные исследования
Очень интересно - а что это за ислледования такие, согласно которым "вегетарианцы живут от 7 до 15 лет дольше"?. Можете назвать хоть одно? Или это из области одна бабка сказала?
Дезинформация же о том, что от мяса повышается холестерин, давно опровергнута. К тому же, не всякий холстерин вреден. Тоже аргумент из информагенства "одна бабка".

anvas 09.04.2009 11:18:05
О продолжительности жизни
1)Эскимосы, диета которых состоит преимущественно из мяса и жира, живут в среднем около 27,5 лет. Средняя продолжительность жизни киргизов, употребляющих в пищу преимущественно мясо, составляет около 40 лет. В противоположность этому, как показали исследования, проведенные среди таких вегетарианских племен, как Хунзы в Пакистане, Отоми Трайб в Мексике и среди коренного населения Юго-Запада Америки, вегетарианцы отличаются прекрасным здоровьем, выносливостью и долголетием. Среди них совсем не единичным случаем является такой, когда люди сохраняют здоровье, физическую и умственную активность в возрасте 110 лет и более.
Источник: http://www.ruzov.ru/ayur/ayur10.htm

2)Согласно исследованию Loma Linda University, вегетарианцы живут на семь лет дольше, а веганцы – на 15 лет дольше, тех, кто потребляет мясо. Это исследование получило поддержку со стороны Китайского проекта по здоровью (Chinese Health Project) – самого масштабного исследования о диете.
Источник: http://www.sunhome.ru/journal/19158

Идущий 09.04.2009 11:32:38
Комментарий по теме
Из "аргументов" приведенных в данной статье можно сделать вывод, что автор хотел показать насколько необходимо употребление в пищу мяса и насколько бесполезно вегетарианство. Повнимательней сравните "аргументы" приведенные в статье.

Food-n-Goods 09.04.2009 11:48:15
Идущему
Вообще-то у данного материала два автора.

Ведмедь 09.04.2009 11:50:39
to: anvas - При чем тут эскимосы?
На начало XXI века по данным Всемирной Организации Здравоохранения средняя ожидаемая продолжительность жизни при рождении, которая вычисляется по данным демографии и научного прогнозирования, по данным статистики составляет:

Япония - 82.07 лет
Франция - 80.87 лет
Швеция - 80.74 лет
Италия - 80.07 лет
Норвегия - 79.81 лет
Греция - 79.52 лет
Австрия - 79.36 лет
Германия - 79.1 лет
Великобритания - 78.85 лет
Финляндия - 78.82 лет
Босния и Герцеговина - 78.33 лет
Кипр - 78.15 лет
США - 78.14 лет
Чехия - 76.62 лет
Саудовская Аравия - 76.09 лет
Сербия - 75.29 лет
Китай - 73.18 лет
Индия - 69.25 лет
Украина - 68.06 лет
Россия - 65.94 лет

По сравнению с абсолютным большинством стран из этого списка, потребление мяса в России гораздо ниже. И продолжительность жизни ниже.
В странах же первой десятки по продолжительности жизни мяса едят очень много.
Так что полезность вегетарианства для долгой жизни не подтверждается фактами.

anvas 09.04.2009 12:07:49
Ведмеду
Есть такая наука - статистика. Для того, чтобы делать выводы, необходимо принять некую модель реального мира (с заданными ограничениями и допущениями) и провести репрезентативную выборку среди разных (заранее определенных) групп людей. Поэтому простое сравнение средней продолжительности жизни по странам для такого исследования ничего не дает. Например в Индии, где больщая часть населения - вегетарианцы, продолжительность жизни ниже, чем в США - НО ПО ДРУГИМ ПРИЧИНАМ... Правильно было бы сравнивать продолжительность жизни вегетарианцев и мясоедов (имеющих сравнительно одинаковый уровень жизни) в одной стране.

unfat 09.04.2009 12:11:05
ты то что ты ешь
В споре вегетарианцев с мясоедами не может быть победителя. Дело в том, что нельзя победить одному принципу рационального и полноценного питания другой принцип, так как человек - развивающийся организм и для разных возрастов и в разных ситуациях ему следует придерживаться тех или иных правил или принципов полноценного и рационального питания. Например, если лишить ребенка мясных, молочных продуктов, жиров животного происхождения, то развитие ребенка может замедлиться как в физическом так и в умственном плане. А человеку после перенесенных травм, физических нагрузок, особенно тяжелых, просто необходимо усиленное питание с использованием животных жиров и мяса. При этом, когда ребенок вырастает и становится взрослым, если у него нет в повседневной жизни нагрузок, то стоит придерживаться другого варианта питания - увеличить в рационе потребление растительных продуктов. То же полезно и людям пожилых возрастов. Но совсем исключать из питания продукты животного происхождения не стоит. У вегетарианцев, кроме очевидных позитивных проявлений их варианта питания, есть и некоторые недостатки: часто они могут чувствовать утомляемость, снижение физической выносливости, некоторые мужчины-вегетарианцы признавали, что их сексуальная жизнь после исключения животных продуктов становилась значительно реже и менее яркой и проч. То есть, не существует только двух рецептов, двух принципов - антагонистов в питании. Важно в рамках обсуждения уточнить, что для каждой группы - возрастной, половой, даже социальной иногда, и, скорее всего, ДЛЯ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА В ОТДЕЛЬНОСТИ - существует свой, подходящий в конкретных условиях тип ПИЩЕВОГО ПОВЕДЕНИЯ, который не только можно, но и нужно менять в связи с изменением условий его жизни.

Cobalt_cyanide 09.04.2009 12:14:35
Комментарий по теме
Затронутая тема - интересна, но не представляет никакого простора для дискуссии, поскольку каждая из сторон ортодоксально не приемлет аргументов противоположной стороны.

Для тех же, кто пока не определился с выбором стороны "конфликта", задам ряд вопросов...

Для этого сначала найдем в природе животных вегетарианцев. Они есть - это травоядные. Исключая такие виды как черви и насекомые, видим, что к вегетарианцам относятся, например козы, коровы, олени, жирафы – все они – жвачные.

Итак, внимание вопрос, или как говорят враги: Achtung die frage...

1. Знаете ли Вы, как происходит пищеварение у жвачных?
2. Почему желудок жвачных разделен на 4 сегмента?
3. Почему у человека пищеварительный тракт состоит только из трех сегментов в отличие от жвачных, у которых сегментов четыре?
4. сколько времени проводят жвачные за непосредственно едой (поглощением пищи)? Или по другому: почему они постоянно жрут?
5. Зачем жвачные отрыгивают проглоченную пищу? Или почему они постоянно жуют?
6. почему у жвачных нет передних резцов и почему у человека они есть?
7. как сказывается на человеке отсутствие необходимых для его функционирования веществ животного происхождения? И как их можно безопасно заменить (если вообще можно)?

Конечно многие индивиды воспитанные зомби ящиком и так постоянно жуют сомнительные субстанции типа орбитовых стимаролов, мало чем отличаясь от жвачных... что поделать – дженерейшен пепси...
но мы с вами ведь не такие?! ;)

единственное, что можно утверждать наверняка – главное, чтобы любые пищевые эксперимены шли на пользу.

с увж,
Кобальт

unfat 09.04.2009 12:16:05
2 все
не надо статистики! в данном споре просто невозможно ее использовать как аргумент за или против.

mizantrop_rus 09.04.2009 13:05:42
Вегетарианство уменьшает объем головного мозга
Строгая вегетарианская диета уменьшает объем головного мозга. К такому выводу пришли ученые Оксфордского университета. А если бы они внимательно читали своих же дарвинистов, узнали бы об этом намного раньше.

Известно, что дефицит витамина В12 ведет к малокровию и повреждению центральной нервной системы - раздражительности, ухудшению памяти, невозможности сконцентрировать внимание. А содержится волшебный "красный витамин" только в мясе, рыбе, печени, молоке, сыре, яйцах.

Ясно, что жесткое вегетарианство, или веганство, - веганы не едят не только "продукты убийства", но и жестоко и необоснованно отнятые у кур и коров яйца и молоко - ничего хорошего мозгам не сулит. Дрожжевые экстракты, которыми обогащают свой рацион многие вегетарианцы, а промышленность витаминизирует продукты питания, полностью дефицит витамина В12 не восполняют.

Врачи из Оксфорда несколько лет наблюдали более сотни пациентов в возрасте от 16 до 87 лет - вегетарианцев и мясоедов. По словам ученых, особенно различия становятся видны у возрастной группы 61-87 лет. За пять лет у любителей овощей, фруктов и орехов снизилась мозговая активность и ухудшилась память, а на компьютерных томограммах было зафиксировано снижение массы и объема головного мозга по сравнению с поклонниками бекона и яичницы.

А между прочим, еще 50 лет назад британские антропологи Мэри и Льюис Лики нашли в Африке наших древних предков-австралопитеков. Впоследствии выяснилось, что они делились на два вида - массивных и изящных. Первые придерживались исключительно вегетарианской диеты и становились все массивнее, а их мозг - все меньше. В конце концов они вымерли. Вторые оказались приверженцами всеядности, и не только выжили, но и дали жить нам. Антропологи пришли к выводу: растительная пища не способствовала развитию мозга и послужила причиной вымирания, впрямую оправдывая поговорку "Велика фигура, да дура".

Неловко как-то напоминать все это соплеменникам великого Дарвина и не менее великого Ньютона. Хотя последнему и упало на темечко яблоко, но оно не соблазнило его на вегетарианство. Видать, британские мыслители прошлого предпочитали хороший ростбиф яблочному паю.
Взято тут: «Известия Науки – Здоровье» http://www.inauka.ru/health/article85900.html

Аноним 09.04.2009 13:23:27
Ньютон возможно и не был,
а Альберт Эйнштейн был вегетарианцем

anvas 09.04.2009 13:45:49
Ответ Кобальту и mizantrop_rus
Мясное питание не естественно для людей! Ученые знают, что питание любого живого существа соответствует его физиологическому строению. Пищеварительная система, функции органов тела и физиология человека и плотоядных животных абсолютно различны. По всем признакам, люди находятся ближе всего к животным, питающимся фруктами, имеют очень много общего с травоядными животными, но сильно отличаются от хищников. Это будет наглядно показано далее в таблице, где приводятся особенности строения пищеварительной системы, зубов и челюстей, а также функций организма хищников, травоядных животных, животных, питающихся фруктами и человека. Как и у человекообразных обезьян, пищеварительная система человека в 12 раз длиннее его тела; в нашей коже имеются миллионы мельчайших пор для испарения влаги, и охлаждения тела посредством выделения пота; мы пьем воду, втягивая ее ртом, как и все вегетарианские животные, строение наших зубов и челюстей - такое же, как и у них, наша слюна имеет щелочную реакцию и содержит амилазу, что помогает переваривать крахмалистую пищу. Более того, очевидно, что наши естественные инстинкты противоположны инстинктам хищников. Большинство людей сами не убивают животных и чувствуют отвращение к убийству. Вместо того, чтобы есть сырое мясо, как это делают все плотоядные животные, люди варят, запекают и жарят его; они пытаются приглушить его вкус с помощью всевозможных соусов и специй. Один ученый объяснил это следующим образом: “В присутствии запаха мяса у кота начинает выделяться слюна, однако тот же самый кот никак не реагирует на запах фруктов. Если бы человек испытывал удовольствие, набрасываясь на птицу и разрывая зубами ее еще теплое тело, высасывая ее кровь, то тогда можно было бы заключить, что человек по природе своей хищник. В действительности же, слюноотделение вызывает вид сочного винограда, и даже не будучи голодным, он съест фрукты, соблазнившись их приятным вкусом”.
Ученые и натуралисты, в том числе и Чарльз Дарвин, выдвинувший гипотезу эволюции, сходятся в том, что древние люди были вегетарианцами (питались фруктами, овощами и орехами). На протяжении истории человечества наша анатомия не изменилась. Шведский ученый фон Линней отметил, что “внутреннее и внешнее строение человеческого тела в сравнении с другими животными показывает, что фрукты и сочные овощи являются естественной пищей человека”. Таким образом, научные исследования подтверждают тот факт, что физиология, анатомия и инстинктивное поведение человека приспособлены к диете, состоящей из фруктов, овощей, орехов и злаков.

Источник: http://www.ruzov.ru/ayur/ayur10.htm
ьам же см. сравнительную таблицу анатомии человека и животных(пункт 3)

Владимир Михайлов 09.04.2009 13:48:26
Анониму
Альберт Эйнштейн во-первых, был гением. А к ним общие правила не относятся. Во-вторых, он, все-таки, скорее, был вынужденным вегетарианцем.
В-третьих, из 76 лет жизни вегетарианцем он был только последние восемь лет.
Так что вы не владеете информацией в полной мере.

В 1917 г. Эйнштейн переносит заболевание печени и желтуху. Кроме того, у него обнаруживают язву желудка. Все это сопровождается общей слабостью. Выздоровел он полностью только в 1920г.
В первом квартале 1928 г. у Эйнштейна обнаружен упадок сил и расширение сердца в результате физического перенапряжения (ходил по озеру в лодке на веслах). В течение четырех месяцев он находится на постельном режиме и бессолевой диете. Потом он полностью выздоравливает, но испытывает слабость еще в течение около года.
Предполагаемая болезнь печени вынудила Эйнштейна в 1947 г. окончательно бросить курить и стать вегетарианцем. А в 1948 г. пробная лапоротомия показывает, что у Эйнштейна аневризма брюшной аорты. В 1954 г. у него обнаруживают гемолитическую анемию. 13 апреля 1955 г. произошел разрыв аневризмы аорты, а 18 апреля в 1 ч. 15 мин. ночи Эйнштейн скончался.

Cobalt_cyanide 09.04.2009 15:26:49
Ответ АнВасу...
Немного оффтопа (почему я его написал будет понятно ниже):
При оценке чего-либо я использую первоисточники (отчеты, исследования, научные публикации, но никак не популярные издания) и именно поэтому я не читаю новости и не смотрю зомби ящик, т.к. информация (даже основанная на первоисточниках) с большой долей вероятности будет искажена. Также я не читаю частные мнения и различного рода анализы – поскольку я самостоятельно способен проанализировать первоисточник.

Теперь по теме:
1. «Мясное питание не естественно для людей! Ученые знают...»
a. Кто это сказал? Кто знает? Первоисточник – в студию! Для меня, например, очевидно обратное.
2. «...По всем признакам, люди находятся ближе всего к животным, питающимся фруктами, имеют очень много общего с травоядными животными, но сильно отличаются от хищников...»
a. В корне неверное положение: Существует третий тип – ВСЕЯДНЫЕ животные, употребляющие как растительную, так и мясную пищу. Некоторые из всеядных животных в состоянии употреблять падаль (Что мы вскоре увидим, по мере развития финансового кризиса в европе и штатах пиндостана). [Chen F-C, Li. W-H. Genomic Divergences between Humans and Other Hominoids and the Effective Population Size of the Common Ancestor of Humans and Chimpanzees.]
b. Если это взято с www.ruzov.ru - то это полностью дискредитирует то, что написано далее в вашем посте. Если это Ваша частная точка зрения, то есть о чем спорить дальше и мои дальнейшие выкладки, надеюсь, покажут, что я прав.
3. «...как и все вегетарианские животные, строение наших зубов и челюстей - такое же, как и у них...»
a. А давайте-ка сравним наши зубы (с резцами и клыками) с зубами коровы, например... Мне и так понятно, что строение зубов вегетарианских животных не идет ни в какое сравнение с зубами человека.
b. Зубы человека (наличие клыков, хотя и уменьшенных, вкупе с развитыми боковыми жевательными зубами), как раз и говорят о том, что человек принадлежит к всеядным.
4. «...люди варят, запекают и жарят его; они пытаются приглушить его вкус с помощью всевозможных соусов и специй...»
a. Люди в первобытном обществе прекрасно обходились сырым мясом. Сегодня термическая обработка пищи просто способствует лучшей ее усвояемости, а также способствует получению эстетических вкусовых впечатлений.
b. Термическая обработка пищи затребована окружающим человека социумом. Есть африканцы, которые не прочь подъесть самого человека (а это тоже социум со своими требованиями, хотя и локальный)
5. «...Большинство людей сами не убивают животных и чувствуют отвращение к убийству...»
a. Давайте закинем кого-нибудь на необитаемый остров, где гуляют прекрасные павлины и нет магазина с кака-колой и гамбургерами. Я вас уверяю, что уже через месяц все павлины будут в худшем случае сожраны, а в лучшем, там появятся павлиньи фермы. В любом случае, этот кто-то будет любоваться павлинами только после того как кровожадно убьет, а потом цинично и с удовольствием сожрет парочку павлинов.
b. Скоро кризис заставит всех отказаться от ложного чувства брезгливости
6. «...Один ученый объяснил это следующим образом...»
a. Скорее всего, это был шарлатан-вегетарианец
7. «...Ученые и натуралисты, в том числе и Чарльз Дарвин, выдвинувший гипотезу эволюции...»
a. Как мне кажется, у обезьян имеется единственный родственник, и это, как раз – сам Дарвин. Но обоснование этого тезиса лежит за пределами обсуждаемой статьи.

«не читайте за обедом советских газет» (с) и будьте предельно осторожны при выборе источника информации...
ДИКО поржал про щелочную реакцию слюны !!!! ))))

unfat 09.04.2009 15:57:17
тема дискуссии
к сожалению, мы перешли к обсуждению первоисточников тех или иных сведений. могу тоже "близднуть эрудицией" и заметить, что не г-н Дарвин является автором теории эволюции, ну это так, к слову. F-n-G как-то очень поверхностно поставил вопрос - за или против. Уверен, что истина - посередине. Так что: Вегетарианцы! Ешьте мясо, не пожалеете. А вы, мясоеды, обратите внимание на продукты растительного происхождения и не пожалеете тоже. И прекратите ненавидеть друг друга. Это ... непродуктивно что ли.

anvas 09.04.2009 15:59:22
Ответ Cobalt_cyanide-у
1. «Мясное питание не естественно для людей! Ученые знают...»
>> Фраза полностью звучит так: "Ученые знают, что питание любого живого существа соответствует его физиологическому строению."
2. «...По всем признакам, люди находятся ближе всего к животным, питающимся фруктами, имеют очень много общего с травоядными животными, но сильно отличаются от хищников...» >> Человек, конечно, всеядное - но по строению пищеварительной системы ближе к вегетарианским животным. Да, это взято с www.ruzov.ru - многое из того, что там написано, Вам будет нелегко опровергнуть. Хотя в чем-то Вы возможно и правы.
3. «...как и все вегетарианские животные, строение наших зубов и челюстей - такое же, как и у них...» >> Наши зубы также сильно отличаются от зубов хищников.
4. «...люди варят, запекают и жарят его; они пытаются приглушить его вкус с помощью всевозможных соусов и специй...» >>Попробуйте поймать, убить и съесть животное (сырое мясо) и Вы поймете, в чем отличие человека от хищников.
5. «...Большинство людей сами не убивают животных и чувствуют отвращение к убийству...» >>Это может быть оправдано в описанной ситуации - т.к. необходимо выжить. Для выживания в нашем обществе мясо не нужно.
6. «...Один ученый объяснил это следующим образом...»
a. Скорее всего, это был шарлатан-вегетарианец >> Фраза полностью: "В присутствии запаха мяса у кота начинает выделяться слюна, однако тот же самый кот никак не реагирует на запах фруктов." - Мне кажется, с этим утверждением трудно поспорить.
7. «...Ученые и натуралисты, в том числе и Чарльз Дарвин, выдвинувший гипотезу эволюции...»
a. Как мне кажется, у обезьян имеется единственный родственник, и это, как раз – сам Дарвин. Но обоснование этого тезиса лежит за пределами обсуждаемой статьи.
>>Без комментариев (хотя я сам очень настороженно отношусь к теории Дарвина)
>>По поводу щелочной реакции - это же не химик писал.

Cobalt_cyanide 09.04.2009 17:04:12
Комментарий по теме
2 unfat
Мы говорили о Дарвине как об одном из ярких адептов и пиарщиков этой теории. Согласен с Вами, истина – где-то рядом. ;)

2 АнВас
">>По поводу щелочной реакции - это же не химик писал..."
Не добавляет достоверности всем остальным аргументам ввв-рузова – это означает, что другие аргументы такие же «проверенные» и «надежные». Вот почему я и не читаю "аналитиков" и "экспертов".

1. Хорошо. «Мясное питание не естественно для людей!». Так кто же все-таки это сказал?
3. «Наши зубы также сильно отличаются от зубов хищников.» В том числе и поэтому приматы (и человек в частности) отнесены к разряду всеядные
4. «Попробуйте поймать, убить и съесть животное (сырое мясо) и Вы поймете, в чем отличие человека от хищников» ПарнОе мясо во все времена ценилось больше! Зачем мне кого-то убивать, когда за меня это сделает злой и ужасный мясник. А что, по-вашему, мясник не человек? Он садист? Или маньяк? Я заплатил бабки, чтобы не делать лишнюю работу (это единственная причина, по которой я сам не бегаю по лесу с ножиком наперевес). У нас разделение труда.
5. «Для выживания в нашем обществе мясо не нужно». См.п.4. Нужно. Еще как нужно, но из-за разделения труда не Вы этим занимаетесь.
6. У человека выделение физиологической жидкости изо рта происходит не только когда он видит фрукты, но и когда он видит овощи, жареную баранью или куриную ногу, или просто аппетитный кусок мяса (кусок может быть приготовлен и из человечены в том числе, просто выглядит аппетитно)
7. в древности существовало большое разнообразие различных теорий – например о том, что земля плоская и ежегодно уменьшается в размерах, пока тьма не поглотит всех. Такие теории растворились, как растворится и теория эволюции.

Наверное, сложилось впечатление, что я противник вегетарианства. Отнюдь, нет. Мне абсолютно все равно как люди убивают себя – это их осознанное решение. Я лишь рекомендую прислушиваться к голосу своего организма.

С увж
Кобальт

Идущий 09.04.2009 17:18:41
Комментарий по теме
Ознакомившись с оставленными комментариями видно, что они оставлены в основном сторонниками употребления мяса. И если спорить (правда я не собираюсь спорить, для себя я определился) о пользе или вреде вегетарианства, то получается, что сторонников употребления мяса большинство (и в оставленных комментариях, и в жизни), но у тех, кто отказался от мясной пищи есть одно преимущество, им на собственном опыте есть что сравнивать, не опираясь ни на какие "авторитетные" источники. Здесь нет равных условий для спора, а потому он будет бесполезен.

Аноним 10.04.2009 10:51:46
Ох уж эта продолжитлельность жизни
Как уже достало сравнивание с северными народами. Если подходить научно, то сравнивание должно проходить для таких же условиях. То есть если в пример приводятся северные народы, живущие в очень суровых условиях, то сравниваться они должны с вегетарианцами, живущими в тех же самых условиях, а не в благодатных субтропиках.
Насчет всех народов долгожителей не скажу, но хунзаны точно не вегетарианцы, мясо любят, но едят мало вследствии бедности. Остальные народы тоже врядли вегетарианцы. Учитесь пользоваться непредвзятыми источниками.

Аноним 10.04.2009 10:55:29
Идущему
Угу. Для сравнения. Те кто употребляют наркотики, имеют преимущество... и далее по тексту.

Bleobq 10.04.2009 18:03:03
для Аноним (Анонимно) 10.04.2009 10:55:29
>> Угу. Для сравнения. Те кто употребляют наркотики, имеют преимущество.. Не те кто употребляет, а те кто отказался от употребления.

Аноним 10.04.2009 20:13:06
Комментарий по теме
Можно провести эксперимент.Одного человека кормить мясом и водой,а другого молоком и медом.Через 3 недели такого питания первому закажут "деревянный макинтош",а у второго появится ясный взгляд,отбелятся глазные яблоки,будет хорошее самочувствие.Первый умрет от отравления крови,через кишечник и будет страдать запором,а у второго немного поначалу будет жидкий стул(привыкание организма к такой еде),но зато потом все будет хорошо.Многие скажут,да ну!!!Выбор за вами!Вот вам и эксперимент.

Аноним 11.04.2009 21:56:14
для Bleobq
Угу. Для сравнения. Те, кто не употреблял нароктики имеют преимущество. Не те, кто употреблял и бросил, а те, кто начинал. Хотя те, кто бросил, конечно, имеют преимущество над теми, кто бросать не собирается.

Аноним 11.04.2009 22:00:19
исправление
Не те, кто употреблял и бросил, а те, кто НЕ начинал.