fng
О журнале Размещение рекламы Обратная связь Контакты
СЕГОДНЯ 11.03.2010
 

Диалог о запрете курения

25.04.2009

В России стало модным запрещать. Запрещают всё. Теперь наиболее горячие головы решили запретить курить везде. К чему приведет попытка реализации такого запрета – даже представить страшно. Страшно и то, что курящие и некурящие не могут достичь никакого согласия ни по одному из вопросов. Некурящая сторона прёт танком: «Запретить!» и не готова ни к каким компромиссам и аргументам второй стороны. В качестве типичного примера мы решили привести реальный диалог двух друзей, которые по этому вопросу не сумели найти ни одной точки соприкосновения и согласия.

 

Некурящий: У курящего перед некурящим должно быть преимущество или у некурящего перед курящим должно быть преимущество? С учетом того, что курение в целом вредно для некурящих, а некурение - невредно для курящих.

Курящий: Ни у кого не должно быть преимуществ - все люди равны.

 

Н: Если ты логичен, то должен признать, что у некурящих должно быть преимущество.

К: Дело не в курении, а в совести и культуре.

 

Н: Ага. Только пока курящему не скажешь, что его выхлоп воняет, он будет тебе дуть в лицо.

К: Некурящий не должен парковаться на тротуаре, ссать в лифте и давить людей на пешеходных переходах. А курящий не должен курить в транспорте и там, где он мешает некурящим. В самолетах и ресторанах можно сделать отдельные салоны для курящих. Например, раньше в ИЛ-86 можно было курить с 27 ряда и далее. Уже на 26 ряду никакого запаха дыма не было.

 

Н: Считаю, что курение в общественном месте - хамство. А кто курит - вонючка и хам

К: Что такое общественное место???

Вонь и хамство - это резкие дезодоранты и духи, некурящие потные женщины и мужчины, люди, обожравшиеся водки или чеснока.

 

Н: Общественное место - там, где равны -  кто курит и кто не курит. Но тот, кто курит по жизни, не курит в присутствии некурящих, заранее не спросив их мнения.

К: Значит, общественное место должно быть разделено на 2 сектора. Слева курят, справа - не курят. И все довольны. Нет проблемы.

 

Н: Нет-нет, общественное место должно быть не разделено, оно должно быть изолировано от курения.

К: Некурящие доставляют не меньше неудобств: дышат в лицо чесноком, вонью гнилых зубов, вонючим дезодорантом, потом, мешают людям в транспорте нестриженными волосами и т.д. и т.п.

 

Н: Это физиологическая антисанитария, не надо путать.

К: То есть чесночная вонючка может вонять, а никотиновая не может. Где логика?

В Лондоне позакрывалась уже половина ресторанов и пабов, т.к. в них запретили курить. Кто выиграл от этого?

 

Н: Значит, не в пабах дело, а в том, что курильщики отказываются ходить туда, где не курят. Владелец паба мог бы и получше придумать что-то, чтоб привлечь клиентуру - снизить цены, например.

К: Снизить цены на что? Люди отказываются пить пиво в местах, где им мешают курить.

Ресторан, где есть зал для некурящих, кому мешает? Если лишить его 60% посетителей (курящих) он обанкротится и закроется. Противен дым - сядь в некурящий зал и кайфуй.

Вот ЛЮДИ и выбрали. Проголосовали рублем, т.е. фунтом. Бизнес уничтожен, все в шоке. Кому это было надо?

 

Н: Общественное место - даже тротуар. Не делайте за меня, некурящего, выбор - дышать дымом.

К: Тротуары можно разделить тоже - по четной стороне курят, по нечетной - не курят.

Запах табака уже в 5 - 10 метрах не чувствуется. В отличие от автомобильной вони.

Вы не сможете ЗАСТАВИТЬ людей не курить.

 

Н: Но сподвигнуть, ускорить процесс - можем.

К: Не можете. Силы равны. Курящих - 55%. Скорее они заставят вас соблюдать правила и приличия, если речь дойдет до насилия.

 

Н: И привить понимание, что можно вообще-то и не курить, и жить удобно.

К: Никто никому ничего привить не может. Свобода выбора превыше всего. Вот я сейчас начну тебе начну прививать любовь к сыроедению и прослушиванию тяжелого металла. Тебе понравится?

 

Н: Человек редкий может сделать правильный выбор.

К: Правильный выбор сформулирован давно: живи сам и не мешай жить другим. А всяких улучшателей жизни по принципу «железной рукой загоним человечество к счастью» - к Ленину, в мавзолей, заживо.

 

Н: Ну так вы курильщики реально мешаете жить некурящим своей вонью.

К: Ты лжешь. Мы курим в курилке и никому не мешаем. Ваша позиция проигрышная, потому что вы пытаетесь продвинуть свою эгоистическую точку зрения с помощью насилия. А насилием в современном мире уже ничего не решишь

Вред т курения несопоставим с вредом от житься в городе и вдыхания ядовитых автомобильных газов. Это 12678-я проблема в счете первоочередных.

 

Н: Ну нельзя же проблемы решать одну за другой всегда, можно же и параллельно.

К: При помощи насилия решать проблемы нельзя.  История учит: насилие порождает в ответ насилие.

 

Н: Можно: например, принуждение к миру. Известная практика. Многим нравится. Эффективна.

К: Принуждение к миру - это забросать авиабомбами мирных жителей? Кого там НАТО в Югославии принудило к миру? Каков результат? А в Афганистане? В 10 раз выросло производство героина. Повторяю - вы не сможете принудить 55% населения. Скорее они принудят вас. Силы как минимум равны. Тот, кто разжигает эту сторону социальной розни - подлец, провокатор и подстрекатель.

 

Н: Принудим. На нашей стороне правда и здравый смысл. А на вашей - демагогия.

К: Здравого смысла у вас ноль - у вас логика наглого безбашенного ребенка, который орет всему миру «Хочу!» или «Не хочу!».

 

Н: Так что - смириться с миром, где все курят?

К: Свободный выбор - это не демагогия, а проблески прогресса социума, за которые человечество заплатило огромной кровью. Легко выстроить мир, в котором возможно мирное и не мешающее друг другу сосуществование обеих сторон: курят - с 27 ряда в самолете, в отдельном зале в ресторане, на верхних этажах - в гостиницах, на нечетной стороне улиц на улицах.

 

Комментарий психолога Васильевой Ольги:

 

В данном разговоре мы видим двух взрослых людей, каждый из которых стремится получить удовольствие. Один - от курения, другой - от некурения. При этом, позиция обоих сугубо субъективна, и она не отражает других точек зрения. Каждый из участников диалога говорит только о себе любимом и пытается отстоять право на получение собственного удовольствия здесь и сейчас. А это неконструктивно.

Настораживает то, что оба участника не хотят идти на компромисс и услышать друг друга.

 

Леонид Максимов, собственный корреспондент F-n-G


Просмотров: 740

Комментарии



rovego 25.04.2009 0:22:27
Комментарий по теме
Запретить!

dagmara 25.04.2009 0:24:11
Комментарий по теме
диалог дурацкий какой-то. при чем здесь свобода, когда курящие портят здоровье некурящим. куришь - кури себе в пакетик, а не в воздух, вот тогда все будут равны в этом плане.

korishna 25.04.2009 8:58:37
Комментарий по теме
запреты никогда ни к чему хорошему не приводили..

radionyny 25.04.2009 9:29:18
Комментарий по теме
" К: Здравого смысла у вас ноль - у вас логика наглого безбашенного ребенка, который орет всему миру «Хочу!» или «Не хочу!»...

Скорее эту фразу должен сказать некурящий о курящих, а не наоборот.

elinaarsenyeva 25.04.2009 9:46:14
Комментарий по теме
Диалог здорового с наркоманом.

dipsy_s 25.04.2009 9:56:53
Комментарий по теме
+1.
Типичные курильщиковские отмазки: "А вот вы машинами воняете, духами и локтями пихаетесь в транспорте". Нет, ребята, вы, в среднем, делаете то же самое плюс ещё и курите. Запрещать и ограничивать вас в правах нужно исключительно с целью избавить ОБЩЕСТВО от этой дурацкой привычки, чтоб не 55, а 0.55. Ничего личного. Забыли упоминуть как курящие курят зимой в подъездах и всё это несет в квартиры, или ставят себе в туалет вытяжку и курят там, а потом воздухом всё это разносит по всему стояку. Сталкивался и с тем и с другим.
(Сам, правда, с удовольствием курю 3-4 раза в год, кальян или сигареты, обычно в хорошей компании. Но вроде пока ещё зависимость не обрел за 10 лет).

uh_hu 25.04.2009 18:46:19
Комментарий по теме
"К чему приведет попытка реализации такого запрета – даже представить страшно."--- автору "двойка", потому что:

К чему привело отсутствие запрета курения в общественных местах и такая(как у автора статьи) постановка вопроса:

Россия одна из самых курящих стран в мире.
курит более половины населения.
большой процент курящих женщин.
в России убыль населения.
средняя продолжительность жизни у мужчин 47 лет.
распространенное явление курение несовершеннолетних.

сам курил 17 лет. не курю 8 месяцев. читать дальше статью не буду. вердикт однозначный -запретить курение в общественных местах(в местах скопления людей). пусть курят в специально отведенных для этого местах или дома, в личных барах, на частных вечеринках.

mizantrop_rus 25.04.2009 18:51:07
организмы атакуют
"читать дальше статью не буду"
и правильно - вы не сумели понять даже то, что якобы прочитали. Написано же русским языком: "решили запретить курить везде".
Лучше вообще ничего не читайте, кроме слова "за" в избирательном бюллетене - это вредно.
Кстати, ваш ужасающий пример - "сам курил 17 лет. не курю 8 месяцев" подтверждает, что самые офигительные борцы за нравственность - бывшие извращенцы, ставшие импотентами, и алкоголики.
Засим откланиваюсь.

cobalt_cyanide 25.04.2009 21:54:32
Комментарий по теме
Однозначно запретить!
Поскольку не желаю, чтобы меня и моих детей травили в дополнение к общему фону отравы.

dmitry_vv 25.04.2009 22:10:15
Комментарий по теме
А зачем вы приводите своих детей в зал для курящих в ресторане или баре? Везде есть залы для некурящих - там никто никого не травит. Или это такая особая форма мазохизма?

cobalt_cyanide 25.04.2009 22:47:45
Комментарий по теме
К сожалению, помимо ресторанов и баров, курильщики заср.. закурили еще и все улицы, вестибюли практически всех более-менее крупных торговых центров, вестибюли метро, подземные переходы ...
Так что, тут и без мазозизма есть где отравиЦЦа...

dmitry_vv 25.04.2009 22:59:10
Комментарий по теме
А вообще, прежде чем пытаться запрещать что-то еще: телепрограммы, прогулки несовершеннолетних на улицах в вечернее и ночное время, забастовки, критику чиновников, нелояльные СМИ, чужой бизнес, курение и т.д. и т.п. надо для начала добиться соблюдения уже действующих запретов.
Например, давно запрещено курить в электричках. Курят, сволочи, как паровозы в тамбурах. Дым идет в вагоны - невозможно находиться. Деться некуда - хоть противогаз надевай. Везде висят таблички: "Курить запрещено". Эффекту ноль.
Вот когда добьются исполнения запрета хотя бы на курение в электричках - можно будет на деле говорить об ограничении курения где-либо еще. А так это все глупость, пшик и тупой пиар.
К слову, такие дискуссии, на мой взгляд, очень полезны - они показывают крайне низкий уровень интеллекта очень многих членов российского общества. Это многое объясняет - почему мы так живем в нашей богатейшей стране. Запреты - неконструктивны, они ничего не создают, а только разрушают. А на уничтожении богатого и счастливого общества не построишь.

uh_hu 26.04.2009 10:11:12
мизантропу - Re: организмы атакуют
"и правильно - вы не сумели понять даже то, что якобы прочитали." -- не придирайся к словам, дома тебе курить никто не запрещает.

"лучше вообще ничего не читайте, кроме слова "за" в избирательном бюллетене - это вредно." --- лучше не давай советов, о которых можешь потом пожалеть.

оскорбить человека, которого не знаешь, могут только такие как ты. которые сами слишком слабы, чтобы курить бросить, хотя уже поняли что подрывать здоровье неправильно, и потакают пропаганде табака.

и последнее - такие как ты не откланиваюся а кланятся, подобострастно так, заискивающе.

mizantrop_rus 26.04.2009 10:26:58
ухху
"не придирайся к словам, дома тебе курить никто не запрещает".

Вас никто не оскорблял. Мы просто констатировали факт. Возможно, мы ошиблись, и вы все-таки способны понимать прочитанное. Тогда попробуйте прочитать вот эту цитату:

"Государственная дума может запретить курение в подъездах, холлах и на лестничных клетках жилых домов, а также в квартирах. Соответствующий законопроект внесен на рассмотрение сенатором Рустемом Шияновым.
В документе предлагается карать нарушителей запрета штрафами или даже выселением".

На языке Ассоциации Мизантропов России, особи, предлагающие и поддерживающие такие решения, называются организмами. Заискивать перед такими, как и перед кем бы то ни было - глупо и нелогично. Не надо судить всех по себе.

Аноним 27.04.2009 13:37:18
Нужны эффективные меры
1. Установить минимальную цену 500 руб за пачку (вырученная разница идет в доход государства)
2. Сигареты можно купит в ограниченном кол-ве магазинов
3. Из вырученных средств финансируется пи-ар компания по формированию негативного отношения к курению в обществе
Anvas

Защитник 27.04.2009 15:23:49
Нападающим
Все становится очень понятным, когда воинствующего курильщика спрашиваеть: Ты За то, чтобы твой сын(дочь) курил? Сразу спесь пропадает, и даже если курильщик начинает бубнить что-то про свободу выбора, то очень лицемерно и неубедительно. Мой вывод: защищать дымокурение - противоестественно даже для курильщиков. То что они бла-бла-говорят - всего лишь попытка собственного оправдания собственных слабостей в собственных же глазах. Алкоголики не признают что они алкоголики, и мало кто кто из курильщиков готов признать свою антиобщественную привычку. Надо им помочь: вердикт ЗАПРЕТИТЬ нах!

Вреднючка 29.04.2009 19:02:36
Комментарий по теме
Маразм по поводу запретов курения крепчает во всем мире:

В Англии ехала в поезде парочка и сношалась у всех на виду. А народ
молчал, в конце концов, это их личное дело - где и как. Окончив процесс, эта
парочка закурила. И тут пассажиры возмутились и позвали констебля.
Последовал судебный процесс, и этих молодых людей оштрафовали на 10
фунтов за курение в общественном транспорте!

anvas 30.04.2009 11:24:56
"Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь..."
Я бросил курить 11 месяцев назад.
Вы не поверите, но за это время у меня ни разу не возникло желания закурить.
При этом никаких волевых усилий с моей стороны не было!
Было только одно - глубокое личное осознание того, что НЕ КУРЕНИЕ для меня гораздо приятнее, чем курение. По каким причинам - не скажу :)
Сейчас я смотрю на курильщиков по-другому, чем раньше - я вижу, что они пока не почусвстовали и не осознали того, что открылось мне. Значит для них еще время не пришло. Мне только жаль смотреть на пожилых людей, которые продолжают курить... Что касается запретов - они не будут работать, пока государство не примет комплексные и эффективные меры по снижению спроса на курение со стороны общества...

Kid Frost 27.05.2009 18:51:19
Комментарий по теме
Пусть это быдло шишколобое, прежде чем что-то запрещать, научится читать и писать, или "валит" по своим колхозам, и запрещает коровам мычать в коровниках.





Еще в рубрике:
08.03.2010 Афоризмы от F-n-G
03.03.2010 Причины отказа от секса
25.02.2010 Nic Club против кухонного рабства
12.02.2010 Передача мыслей на расстоянии
09.02.2010 Общество защиты прав потребителей провело пикет против незаконных тарифов ОАО «РЖД»
29.01.2010 Соль американо-русских отношений
20.01.2010 Потребители возмущены очередями и повышением тарифов на пригородных поездах
30.11.2009 Почему в России начался рост рождаемости
16.09.2009 Пол Крейг Робертс: «Мягкая Россия означает мир, управляемый Америкой»
09.06.2009 Бронислав Виногродский: «Стабильность в Китае сохраняется потому, что в экономических подходах не теряются человеческие мотивы»
30.04.2009 Михаил Хазин: «В мире существует жесточайшая монополия либеральных монетаристов на экспертно-аналитическую деятельность»
11.04.2009 Фаст-фуд – не всегда вредно!
09.04.2009 Вегетарианство: за и против
08.04.2009 Опасна ли соя?
27.03.2009 Зачем строить новые поликлиники, если в существующих некому работать?
26.03.2009 Параллельный импорт под прицелом Ассоциации европейского бизнеса
20.03.2009 Незрелое общество, живущее вне закона
18.03.2009 Власть России предложила миру умные вещи. Но собирается ли она использовать их в своей стране?
02.03.2009 Признаки кризиса
19.02.2009 Банки в шоколаде. Юрий Лужков о ситуации с продуктами
17.02.2009 Как сказка стала былью
04.02.2009 Что происходит на рынке труда
28.01.2009 Рубль, инфляция и угроза стагфляции
13.01.2009 Роспотребнадзор обнародовал планы
11.01.2009 Итоги праздников. Субъективные заметки
23.12.2008 Курение на улицах запретить?
17.12.2008 Депутаты «Единой России» знают как бороться с кризисом. Но их никто не слушает
22.11.2008 Нет слов. Как потерять здоровье, самоуважение и честь
20.11.2008 Права граждан на дорогах. Как бороться с «мигалками»?
09.10.2008 В кризисе на строительном рынке обвинили журналистов. Почти шпионская история
30.09.2008 Результаты опроса F-n-G об оценке информации о товарах и услугах в СМИ



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru статистика Яндекс цитирования Свидетельство о регистрации СМИ
Эл № ФС77-34533 от 02 декабря 2008 г.
www.food-n-goods.ru © 2009